劇空間 徒然模様

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DTS-HD High Resolution Audio
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    先日来からのHD-DVD「バンドオブブラザース」をHD-DVDプレイヤー、TOSHIBA
    USA製「HD-A35」 で再生しAVプリアンプのYAMAHA DSP-AX1800でデコードすると
    本当はDTS-HD High Resolution AudioなのにDSP-AX1800側ではDTS-HD Master
    Audioと表示する問題についてなのだが、昨夜TOSHIBA USA製「HD-A35」 をLAN
    接続しネット経由でFirmware をVersion: 1.3に Updateしてみた。その後「バンド
    オブブラザース」を再生したら、、、
    あーーーらっ不思議?!DSP-AX1800側ではDTS-HD High Resolution Audioと表示され
    同じくTOSHIBA 「HD-A35」 の入力信号表示にもDTS-HD High Resolution Audioと表示
    された。つまり今回の誤表示はTOSHIBA 「HD-A35」のせいでYAMAHA DSP-AX1800には
    何の罪もなかったのだ。唖然。やはり睨んだとおりFirmwareに答えがあったのだ。

    今朝 早々に検証を御願いしているヤマハ側にそのことを詫び ソフトを購入する
    ことをキャンセルするように要請した、後 もうひとかたに検証をわざわざお願い
    してあるのだが こちらも申し訳ないことをしてしまった、、速くUpdateの件
    に気が付いていれば、、新機種なのでそこまで気が付かなかった。
    で これにて一件落着なのだがこの「バンドオブブラザース」に入っている
    「DTS-HD High Resolution Audio」という次世代音声とは いったい どういったもの
    なのか ちよっと整理したいと思う。DTS系次世代音声、名前がDTS-HD と言うのだが
    (DTSってデジタル・シアター・サウンドの略って今日始めて知った、そのまんまやん)

    DTS-HD Master AudioとDTS-HD High Resolution Audioがあるのだが これって いった
    い何で二つあるの?、で答えを探した。『DTS-HD Master Audio フォーマットは、スタジ
    オ・マスターと全く同じ音質を再現できるロスレス方式を採用しており、映画と音楽を最
    高の音質で楽しめるという大きなメリットを提供します。このフォーマットでは、サンプ
    リング周波数96kHz /信号分解能24 ビットの7.1 ディスクリート・チャンネル音声と
    192kHz / 24 ビットの5.1 チャンネル音声を24.5Mbps の可変ビット・レートでエンコー
    ドすることができます。DTS-HD High Resolution Audio フォーマット
    では、不可逆圧縮方式を使用して、サンプリング周波数96kHz /分解能24 ビットの7.1
    チャンネル音声を6Mbps の固定ビット・レートでエンコードすることができます。High
    Resolution Audio を使用して記録したマルチチャンネル・サウンドは、DVD ビデオの音
    声と比べ、細部まで鮮明にかつリアルに再生されます。ディスク・スペースもDTS-HD
    Master Audio ほど必要ありません』。

    つまり肝心なのは文章最後の説明のHigh Resolution Audio はディスク・スペースはDTS-
    HD Master Audio ほど必要では無い ということで音質もマスターに迫る高音質に再生
    出来ると言う事らしい。Master Audio が可逆圧縮方式、つまり「圧縮するが元に戻す事が
    出来る」、High Resolution Audioが 「不可逆圧縮方式」、つまり「圧縮するし元には戻せな
    い、ただしディスク・スペースが小さくて済む」ということだろうな?、カタカナでは
    「ロスレス」とか「ロッシー」とかで区別されているんだな、、、一応 理解した。

    追伸 先日からスピルバーグ印の作品の映像を「銀とばし」とか「銀落とし」とか
    いいかげんな言葉を使っていたが これは「銀残し」の間違いであった。
    「銀残し」の場合 コントラストが非常に高くなり黒側が真っ黒に表現できると
    いうメリットがあるそうな、、
    | モリヤン(プログの管理者) | AV機器 | 17:23 | comments(22) | - |
    こんばんは。

    とうとう全容の解明をされましたね(^^;

    もちろんモリヤンさんもスッキリされたでしょうが、
    外野の(おいおい)自分も少なからず勉強になり、
    感謝しております。

    有難うございました。

    しかし、実際にこの作品に向かう時は全くそういう事項は
    頭から抜けていると思います(^^;
    | みかん | 2008/02/10 10:48 PM |
    こんばんは。
    不可逆つまり圧縮率を高めるために、データが落ちているという理解でよろしいかと思います。
    ただ書かれていることでBlu-rayのDTS HD HRとHD DVDのDTS HD HRとでは制限されるビットレートが違います。ちなみにDTS-HD MAにおいても違います。
    DTS HD HRの6MというのはBlu-rayの最大ビットレート制限です。
    HD DVDにおいては最大3Mが最大ビットレートになります。バンドオブブラザースは映像、音声込みで22M前後のビットレートで再生しています。
    | 壬生 | 2008/02/10 11:09 PM |
    もりやんさん、ご無沙汰してます。
    なかなか徳島詣でができずに、申し訳ありません。(^_^;)

    ところで、今日タケチャンさんの所で初めて次世代サラウンドというやつを体験してきました。
    インテグラ DTC-9.8+DENON DVD-2500BTという、ある意味次世代サラウンドのための最新機器の組み合わせです。
    BDトランスポート+AVプリという個人的にも大変興味のあるものです。

    最初は2500BTの不調でなかなか音が出ず、その上、YAMAHAのスーパーウーファーの調子も悪く、万全とは言えませんでしたが、次世代サラウンドの片鱗を垣間見ることができました。

    凄かったのはやはりBD「イノセンス」のリニアPCM 6.1chです。
    これは聞いた事の無いような音の情報量ですね。
    一つ一つの音の定位感、移動感がすごくクリアで、早い話がCDの音がそのままサラウンドするような感覚です。(当たり前か・・・(^_^;))
    今まで聴いたことが無い音が、いっぱい聞こえてきました。
    LFEが不調だったことを差し引いても、凄い経験をさせて頂きました。
    その後、DVDのDTSデモディスクをかけて頂きましたが、音のクリアーさがまるで違う。
    その他に、DTS-HDのソフトもいくつか視聴しましたが、BD「イノセンス」のリニアPCMは別格でしたねー。

    画の方は、BDトランスポートが優秀なのか、すごくS/Nの良い画が出てました。
    モリヤンさんもご覧になってご存知だと思いますが、うちのパナのBDレコーダー(BW-200)は画のノイズが酷い・・・。
    これは、是非専用BDプレーヤーが必要ですね。

    いやー、凄い体験をさせて頂きました。
    これは早いうちに徳島詣でを考えなければ・・・。

    ところで、劇空間もいつの間にかHD100・・・って!?(^_^;)
    | Kin-ya | 2008/02/10 11:37 PM |
    管理者の承認待ちコメントです。
    | - | 2008/02/11 12:57 AM |
    すみません。文章を送ってしまってから、内容にかなり問題のあることに気づいてしまいました。
    お手数ですが、この欄含めて抹消いただければ幸いです。

    よろしくお願いします m(_ _)m
    | mikan | 2008/02/11 1:09 AM |
    モリヤンさん、お早うございます。

    Kin-yaさんが書いてくれましたので、機材の不備と、音の調子は
    ご理解頂けたでしょうか!!

    私自身も、昨日の昼にDENON DVD-2500BTが入荷し、
    何も分かっていない状態でのKin-yaさんの訪問で、設定も不完全のまま
    色々と二人で視聴しました。
    (何が原因なのか、訪問の寸前に音が出なくなり、悪戦中でした)
    BD「イノセンス」も2500BTでは初めて聞きましたが、情報量の多さ、
    定位感に思わず唸ってしまいました。

    UK盤HDDVDも、日本語字幕が入っているということで、いつになく大量の盤をオーダーしていますし、これは、HD-A35をゲットしたいと思う気持ちが強くなっています。

    近々にアドレスをご連絡しますので、入手方法について、教えて下さい。
    よろしくお願いいたします。


    | タケチャン | 2008/02/11 8:51 AM |
    おはようございます。
    昨日書き込みましたBD30でdts収録のsd dvd
    がアンプ側でdtsと認識しなかった件についてはBD30
    のaudio設定をビットストリームに設定したところ、
    dtsと認識するようになりました。お騒がせしました。

    昨晩はA35で北米SD DVDを5本ほど見ました。
    プロジェクター側の映像表示は1125/24P。
    いやー、ハイビジョンdvdと変わらないほどの画質で
    満足してます。クライテリオン盤THE ROCK、
    SEVENは特に以前までAX5AViで再生してた画質と
    比べてだいぶシャープで色のりも濃く鮮やかになった感じ。
    本当にリーズナブルな買い物でした。
    また、私も後ほどF/Wバージョンアップしてみます。

    天気もいいのでデジカメ持って朝食後の散歩してきます。

    | アカイトラクター | 2008/02/11 8:57 AM |
    >みかん さん
    お騒がせしまして済みませんでした(汗)。
    やっとDTS-HDを ゆっくり試聴できます。
    昨日 仏盤HD-DVD「T2」で再確認しましたが
    やはりこれはアナウンス通りのMaster Audio と
    表示されました。やはり質感がちがいますね?。
    頼もしい限りの音場です。あの 頭蓋骨をロボット
    の足で踏んで壊れる冒頭のシーンのSEだけ聞いても
    ロスレスの余裕が感じられます。

    それと削除依頼の件 承りましたが 別に支障の無い
    内容と文面だと受け取りましたが やはり削除ますか?。
    12時間以内にご返事の無い場合 削除します。

    >壬生 さん
    そうですねHD-DVDの場合数字的に少ないですね?。
    ただフオツクスのBDのMAを聞いても「凄い」とは
    感じられないのは作り手側の姿勢もあるのでしょうかね?。

    >Kin-ya さん
    ごぶさたしています。済みません 年末に私が旅行に
    行ったりしたりしてスケジュールを狂わせてしまいました
    ね?、2月〜御彼岸までは時間は空いていますので いつで
    もお寄り下さい。都合の良い日を指定いただければ いつも
    の時間に御用意いたします。またメールください。

    ピュアの方も あれから御指摘どおりに環境を変更していま
    すしその採点もお願いしたいですし、30000:1のコントラス
    トも見ていただきたく思います。それとKin-ya さんもそろ
    そろプレーヤー&AVプリでHDMI接続し音声のみ次世代対応を
    果たされる日が近いとか、、その良き「点火物」になれたら
    光栄かと感じています(笑)。今週中にシャープのBDレコが
    発売予定なので もし届いていれば そちらの試聴も出来ま
    すので これも期待していてください、、後から押しまくり
    ますので覚悟しててくださいね?(爆)。

    >タケチャンさん
    2500BT御導入おめでとうございます。ただアンプがオンキョ
    ーとは ちと意外でした。調子は治りましたでしょうか?
    タケチャンさん?プロジェクターはZ10000でしたっけ?、
    違いましたか?、Z10000ならDVIですよね?HDMI→DVI変換
    ケーブルにてビットストリーム伝送でしょうか?、で
    ないと勿体無いですよね?DVIでは私も色々泣かされたんです
    音が出なかったりプレーヤーが誤作動して固まったり、等等
    です。で 一気にDVIから離脱したというわけです、今は
    すっきりしたものです、はい。このへんは たけPさんが
    私よりも良く御存じかと思われます。
    それとA35ですが 使いやすいです。最近触る事が
    多いですがリモコンが自照式でないこと以外は 非常
    にスピーディな動作をしてくれてストレスなしですよ?。

    >アカイトラクターさん
    BD30で北米盤DVD「プライベートライアン」を昨夜試聴
    してみましたが やはり北米盤DVDのdts音声が一番凄い
    ですね?それとHDMIビットストリーム伝送での音質が良い
    ので 少しHDMIを見直したところです。これなら使えます
    ね?。

    | 管理人@モリヤン | 2008/02/11 12:16 PM |
    2500BTは、Kin-yaさんと設定等を色々と見ていくうちに直ってしまい、
    これもまた問題ですが、今日は、サポートが休みのため、
    明日、メーカーに問い合わせをかけます。

    現象としては、HDMIでの音声出力が突然出来なくなり、
    また、突然直ったというものでした。
    現在のところ再現していません。

    オンキョウのプリアンプは、たまたまパワーアンプがあったので、
    有効活用を考え衝動的に思い立ち、購入してしまいました。
    今までに使ったことも無いメーカーの物は、音を出すだけでも大変でした。
    また、私の使っているプロジェクターは、11000です。
    従って、HDMIで接続しています。
    プロジェクターのフル化は、少し延びそうですが、
    現状の画で満足しています。

    また、DVDの在庫の有効活用を目的に、DVDプレーヤーを考えた場合、
    良質なスケーラーを搭載し、PALもOKとなると、
    モリヤンさんも所有されている3930になるのですが、メーカー在庫も無いようです。
    (タッチの差で)

    A35も欲しいし、悩ましいところです。
    | タケチャン | 2008/02/11 1:24 PM |
    検証、ご苦労さまでした。
    体調不良&スキー旅行の合間に、色々と検証が進んでいてビックリしました。何も協力することが出来ず、申し訳ありませんでした。

    残念ながらちょっと「ぬか喜び」な結果となってしまいましたね。
    でも、HRだとしても満足のいく音声が収録されているのであれば(気分的な問題は残るとしても)、保有する喜びを味わえるタイトルとなれますね?

    「銀残し」の件も了解です。
    | Derva | 2008/02/11 1:45 PM |
    >タケチャンさん
    >プロジェクターは、11000です。
    >従って、HDMIで接続しています。

    え?、11000はDVI接続のみですよね?ちがいました?。
    って 私も使ってたし(爆)。
    アンプによってDVIを弾いてしまう物が殆どです、
    私の場合デノンの中堅機を最初に使いましたが
    これが皆目ダメでDVIを認証してくれませんでした。
    現在のヤマハの1800も最初は認知してくれていましたが
    やっぱりだめでプロセッサー部の電源部を壊してしまいまし
    た、メーカーに頼んで新品の電源を貰いましたが、、、。
    次世代AVアンプはHDMIを主体にして設計されているので
    旧型のインターフェースなDVIの事等重要視せず交換性
    も確約してくれていません、特にSONYやパイオニア等は
    初めから取説にDVIには対応していないと謳っています。
    世の中 皆HDMIに流れてしまいましたね?。
    あまり頻繁に立ち往生するなら新型プロジェクターZ21000に
    買い替えなさる事をお勧めします、これはHDMI入力が数個
    付いています(笑)。

    >モリヤンさんも所有されている3930になるのですが、メー
    >カー在庫も無いようです。

    これは新品を格安で手に入れRフリーにも簡単に出来てしま
    いましたが現在あまり出番は無いです。ただ 作り込みは
    大変良いですよ?。、PALの画は あまり良くないですね?。

    >A35も欲しいし、悩ましいところです
    A35はかなり御安いので買われたらいかがでしょう?、
    日本円で三万です物ね?DVD買われるのを ちよっと我慢
    なされば買えますよ?A35は絶対御買い得だと思います。
    一度メールいただくか こちらで表示してください
    御指導させていただきますよ?、でもタケチャンさん
    世界中からソフトを買われているのに 買い方を教えるって
    ? 本当に御存じないんですか?。

    >Dervaさん
    風邪でもひかれたのでしようか?インフル流行っていますも
    のね?、結局 家内にWiiスポーツとリモコンを買わされてし
    まいました(汗)もう 小さな子供もいないのに 何を
    考えているのでしょうか?御陰で 散財気味で ゲップが
    出てしまっています。山の中でも篭ろうかと思います。
    HD-DVDは やっと落ち着いて見ることが出来ます。まだ
    プロジエクターの設定、何も触っていません、デフォルト
    のまま見ています、何をやっているんでしょう?次から
    次ぎえと何かやってきます、今度はBD/HDDレコがやってきま
    す(汗)。



    | 管理人@モリヤン | 2008/02/11 2:44 PM |
    モリヤンさん、お世話になります。

    アドレスを連絡しますので、よろしくお願いいたします。
    t-minami@niji.or.jp

    最近、ソフトの購入はアマゾン一本で済ませてしまっています。
    幾通りかの検索をかけたのですが、DVDPを海外発送してくれそうな
    ところに行き着きませんでした。

    プロジェクターですが、私も購入するならHD-100だと思っています。
    まぁ、ゆっくり構えて、年内かな!!




    inami@
    | タケチャン | 2008/02/11 3:51 PM |
    あらら、こんな所にアドレス書いちゃいましたか?(汗)。
    了解しました しばらくお待ち下さい。
    それと上のコメント削除御希望なら仰ってください。
    一応 念のためにです。
    | 管理人@モリヤン | 2008/02/11 4:11 PM |
    こんばんは。
    >フオツクスのBDのMAを聞いても「凄い」とは感じられないのは作り手側の姿勢もあるのでしょうかね?

    ほんとDTS MAはこんなもんではないはずですよね。FOXの問題が大きいのではないでしょうか。

    | 壬生 | 2008/02/11 9:22 PM |
    今年の風邪?は長引きますね。もうすぐ1週間です。インフルではないようなので安心しましたが。おまけに娘が水疱瘡です。。。

    「Wii Sports」単純ですが、嵌りませんか?当初はあればかり熱中してました。今は「マリオパーティ」と「Family Ski」ですが。

    > やっと落ち着いて見ることが出来ます。
    これが一番ですね?システムとしては一通り落ち着かれたかな?モリヤンさんのことですから、今後のHD100の追い込みも大変でしょうが…。
    SHARPのBDレコはいよいよですか?期待ですね?REC-POTとの連携は試される方々がいるでしょうから、要注目です。

    私は「A35」があちらに届いたようです。週末には届くかな?これまた楽しみです。
    | Derva | 2008/02/11 10:23 PM |
    >壬生さん
    そうですよね?あんなものでは満足できませんよね?。

    >Dervaさん
    インフルでないんですか ある意味良かったですね。
    でも水疱瘡は大人がかかるととんでもない事に成ると
    家内が申しておりましたので 注意してくださいね。

    「Wii Sports」のボクシングが楽しいと騒いでいました(汗)。

    >私は「A35」があちらに届いたようです
    あらっ?これ 初耳ですよね?、A35はいいですね 4日
    後が楽しみですね?。
    | 管理人@モリヤン | 2008/02/12 11:28 AM |
    遅くなりました。無事、解決されたそうで安心しました。うちのばあいはたしか、去年の11月くらいにLAN経由でファームアップしちゃってたので、表示の不具合の修正がもりこまれていたことに気づきませんでした。
     しかし、これで正式にDTS-HDに対応したんだからもっと胸張って「DTS-HD対応」とか謳ってもいいのにね。

     FOXのDTS-HDMAですが、確かに大味なタイトルばかりなんですよね。低音や音圧はパワフルなんですけど、細かい情報がすっとんでる感じのものが多いです。個人的には初期の「キングダム・オブ・ヘブン」が一番気に入ってるんですけどね。前半部の比較的静かなシーンのほうが次世代音声の凄みを感じました。
    | Ganbba2 | 2008/02/12 12:28 PM |
    水疱瘡は家族全員が経験済みですので、大丈夫です。ご心配、ありがとうございます。
    娘は体調が悪いわけではないのにも関わらず、登園出来ないので、体力が有り余ってます。。。今週いっぱいは我慢でしょうね?

    >「Wii Sports」のボクシングが楽しいと騒いでいました
    息子もこれが一番楽しいようです。私は1回やるとヘトヘトになりますね。。。つい夢中になってしまいます。
    我が家は、テニスとボーリングがお気に入りですね?Wiiリモコンの画期的さを十分体感出来たと思います。

    > あらっ?これ 初耳ですよね?
    バレないように(?)注意しつつ、匂わせていたつもりでした。結局我慢出来ず、値段の安さと米Amaの雰囲気から逝ってしいまいました。XA1をどうにかしないと…です。

    XA1やXA2のリモコンって、東芝に部品注文出来るんですかね?REGZAのリモコンが2600円で購入出来るそうなので(バージョンアップの関係)、買えるかもしれませんね?XA1の売値次第かもしれませんが…。
    | Derva | 2008/02/12 1:12 PM |
    >Ganbba2さん
    いろいろと情報やヒントをありがとうございました。
    Ganbba2さんの「バージヨンアップしてる」と言う御言葉
    にピピンときました、それがビンゴでしたね。
    これで治らないと 修理をどうしようかとマジで心配
    していました(笑)。ネット接続も快適になる様な感じ
    で書かれていましたね?。
    「キングダム・オブ・ヘブン」がいいですか?、所有してい
    るので一度聞いてみます。これはかなり初期の作品ですね。
    でも「バンドオブ〜」も初期であの画質であの音質は立派
    だとつくづく思います。価格は高いですが全巻揃えても
    値打ちがありますね、推薦者の方々 ありがとうございまし
    た。

    >Dervaさん
    皆さん かかっていましたか?これで一安心です。
    小さい子は何やかんや保育園や幼稚園でうつされますよね?
    もうちよっと暖かくなると流行る風疹なのですが 昔 息子
    が幼児のころ家内にうつして それを私がうつされたのです
    が この風疹って奴は曲者でして「痒くて夜も眠れない」「高
    熱が下がったと思ったら また上がり また下がる、これを
    繰り返す」で 偉くしんどい思いをしたのを今でも覚えてい
    ます、でも我が子の病気の感染はどうにもしかたがないんで
    すよね?どうぞ、嬢ちゃん お大事に。

    「Wii Sports」のボーリングを夜中の12時にやっているんで
    すよ 信じられないです。唖然としてしまいます。

    >XA1をどうにかしないと
    相場は二万円ですね、私は処分しました。
    XA1のリモコンでA35が操作出来ると どなたか言ってました
    ね、XA1のリモコンがいいですよね、私も調べてみます。


    | 管理人@モリヤン | 2008/02/12 1:40 PM |
    追伸:

     XA1やXA2のリモコンですが東芝のサービスセンターで購入できます。XF2やA35のリモコンに比べると重いのがアレですが、ライトは点くし、やっぱかっこいいし。ちなみに、XA1とXA2ではたしか微妙に色が違うはずです。XA1は全体的にシルバー系で、XA2が黒だったようです。
     ただ、現在XA1のリモコンを単体で売ってくれるかどうかは分かりません。お値段はたしか5000円くらいだったかな…と記憶してます。
    | Ganbba2 | 2008/02/12 1:52 PM |
    > Ganbba2さん
    情報ありがとうございます。

    仰るとおりで、購入は出来ますね。

    XA1 : http://toshiba-le.com/shopping/ShoppingDetail.jsp?PFID=PF0000000120070518000100031&DEPT_ID=500650
    XA2 : http://toshiba-le.com/shopping/ShoppingDetail.jsp?PFID=PF0000000120070518000100033&DEPT_ID=500650

    3000円と5000円ですね。何故価格差が出るのか判りませんが、微妙な値段です。。。XA1の方が「解像度切り替え」が出来ますね。後はカラーですか?XA2の方が良いか?と思ってましたが、XA1かな?ヨドバシとかで取り寄せると、割引が利くかな?

    > モリヤンさん

    ご心配、ありがとうございます。仰る通り、保育園からもらってきました。大流行のようですよ。
    風疹はやっかいですね?子供達は予防接種していたはずでまだ未経験。早めにやっておいた方が良いと思いますが…悩ましいですね。

    > 相場は二万円ですね
    それくらいで処分出来ましたか?なら良い線ですね。早速出品しましょうか…。
    | Derva | 2008/02/12 2:01 PM |
    >Ganbba2さん
    情報 ありがとうございます。
    真っ暗いシアターで真っ黒のリモコンでは
    目の衰えてきた私の年代では ちと 辛いですね。

    >Dervaさん
    ちなみにいらないソフト二本サービスで送料無料
    なら買い手がつきましたよ、参考まで。
    | 管理人@モリヤン | 2008/02/12 3:03 PM |









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